Гость эфира – Инна Богословская, лидер партии «Вече». «Вчасно про головне», 24.11.2005
Вы неоднократно говорили, что Ваш стратегический план развития страны был презентован разным политическим силам. Можете сказать, кто его уже видел, как его восприняли?
Ну, прежде всего, 17 декабря мы будем праздновать уже годовщину, когда мы впервые в Киеве представили концепцию плана развития. Мы 2 июня сделали презентацию книги в Киеве и в то же время мы разослали ее в Администрацию Президента, спикеру Литвину, в Кабинет Министров, многим губернатора. И у многих из них эта книга уже исписана разными фломастерами и ручками. Это я знаю абсолютно точно. Кроме того, Вы уже слышите, что только ленивый сегодня не говорит, что Украине нужен сегодня стратегический план развития. Такого не говорили 15 лет. Мы пробили этот лед, и сегодня люди уже поняли, что нельзя жить в стране на 47 миллионов населения в режиме on-line: здесь дырка – ее зашили, здесь снова дырка – ее зашили, так и делаем.
Я так понял, что Литвину уже понравилась Ваша книга, а вот регионалам, нашеукраинцам, бютовцам?
Прежде всего, я знаю, что когда еще Юрий Иванович Ехануров был губернатором, мы с ним встречались, он мне показал свой экземпляр книги. Он был весь исписан разными цветами фломастеров! То есть, это точно.
Ставим галочку: «Еханурову понравилось». Дальше
Я точно знаю, что эта книга прорабатывается в штабе БЮТ.
Так. Дальше
Я точно знаю, что она есть в штабе «Регионов Украины».
Ну, а власть ее видела? Власть какие-то свои впечатления озвучивала?
Безусловно, безусловно. В Администрации Президента во время еще Зинченко она уже ходила по Администрации, она есть у президента. Кстати, я, честно говоря, не знаю, есть ли она у него. Мы ему отсылали два раза, сегодня это был третий раз. Потому что мы обратились с открытым письмом к президенту и потому снова послали книгу на тот случай, когда Администрация Зинченко не сработала, как это было много раз, когда к президенту не доходили ни письма, ни обращения. Поэтому, кстати, я даже не знаю точно, есть ли она у Ющенко.
Что Вы предлагаете делать с газом? Сейчас обсуждают, как дальше быть? У России — свое видение, у нас – свое, а газ зависает в воздухе?
Ну, мне тяжело говорить об этом, потому что я — специалист в этой области. Вы знаете – чем больше знаешь, тем больше плачешь. Я очень хорошо знаю, что такое газовые отношения Украины с Россией, потому что я была консультантом «Нефтегаза Украины» и компания моя много времени является консультантом. Поэтому, я могу сказать, что сегодня, при таких условиях, которые есть внутри Украины, президенту необходимо срочно создать… Президенту, я еще раз говорю, даже не премьер-министру, срочно создать небольшой совет по антикризисному урегулированию в нефтегазовом секторе.
Это все слова. На каких условиях? Россия предлагает: вы нам деньги – мы вам деньги
И это, к большому сожалению, не Россия предложила. Это украинские непрофессионалы предложили это России. И сегодня Россия уже играет с нами на опережение. Вы знаете, в то время, когда у нас был огромный нажим со стороны России, когда она хотела сделать нефтегазовый консорциум с Украиной на условиях, когда бы Россия управляла абсолютно всеми газовыми потоками внутри Украины, нам было очень тяжело выиграть этот вопрос. Мы выиграли его у России. Но как это выигрывается? У России выиграть можно только в одном случае, когда вы действуете на опережение ситуации.
Что надо сделать сейчас?
Надо сделать предложение.
Что именно?
На основании тех договоренностей и тех соглашений, которые были подписаны, которые гарантируют условия расчетов за транспортировку газа, газом и деньгами. Это условия. Сегодня нужно иметь спину, иметь позвоночник, для того, чтобы не бояться и не стелиться под такого очень серьезного партнера, как Россия. С ними надо уметь говорить. С ними нельзя говорить с точки зрения Оранжевого Майдана. С ними можно говорить только, как профессионалы зубастые, сильные, но гибкие.
Вы говорите, что Украина должна быть внеблоковой в военном плане. В таком случае скажите: кто тогда будет обеспечивать, будет гарантом безопасности Украины?
Картина, которая сейчас есть в Украине, очень похожа на картину, которая была в Австрии после Второй мировой войны. Когда относительно Австрии было достигнута просто протокольная договоренность о безопасности страны, и 11 лет понадобилось для того, чтобы появилось соглашение относительно Австрии о безопасности границ и о признании Австрии нейтральным государством. Это соглашение, только это соглашение дало Австрии гарантию безопасности территории. Еще мало кто в Украине знает об этом, что мы после отказа от ядерного оружия не имеем ни одного международного договора, который бы предоставлял нам гарантии безопасности границ. Потому что у нас есть Будапештский протокол, по которому, страны ядерного оружия, которые имеют ядерное оружие, когда, знаете, простым языком сказать, то они говорят так: «Когда на Украину кто-то нападет с использованием ядерного оружия, мы, ядерные страны, подумаем, чем мы можем помочь». У нас нет до сих пор, с момента отказа от ядерного оружия, юридических гарантий. Поэтому, только нейтральный статус, через признание соглашения международного многостороннего относительно Украины даст нам гарантии территории. Иначе мы будем так, как и сейчас — без гарантий.
С кем Вы будете блокироваться?
Скорее всего, на 99%, ни с кем.
Ваш рейтинг, по последним данным, — 1,7%. Вы 3% не пройдете
Мы 3% безусловно пройдем, потому что еще месяц назад у нас рейтинг был 0,9%.
Вы динамику просто просчитываете?
Безусловно. Безусловно, потому что это факт – партия «Вече» появилась только в сентябре как партия, как брэнд, но мы очень много сделали. И два года, когда мы занимались «Вече», мы наложили табу на прессу. Потому что мы понимали, что такую книгу, которую мы сейчас уже предъявили обществу, ее нельзя было написать под освещением прессы, потому что тогда бы делали PR-повод, а не скрупулезную работу. Мы сделали большое дело.
По поводу PR-повода: Вы дважды активно появляетесь в прессе, в частности перед выборами. «Озимое поколение» — перед выборами и «Вече» – перед выборами
Это совсем разные вещи. «Озимое поколение» было предвыборным проектом. Этот проект появился перед выборами и закончился после выборов. Но многие люди, я Вам просто могу сказать, что из 100 человек, которые были в списке «Озимого поколения», сейчас рядом со мной 70%. То есть, люди, которые пришли в «Озимые» откровенно честно, они остались.
То есть, Вы признаете, что «Вече» можно назвать наследником «Озимых»?
Нет, это не наследник. Нет — это просто рядом идут в списках «Вече» сейчас. Нет – это друзья, это люди, которые нашли общее дело. Кстати, «Вече Украины» как общественное объединение, ему три года будет.
В свое время Бродский назвал вас «Подснежники Кучмы», а сейчас «Вече» называют таким политическим проектом Зинчука, Гайдука и Таруты. Значит, Вы такая партия олигархов?
Мне очень было смешно, когда эти олигархи перезвонили все ко мне после появления этой статьи в Интернете и сказали: «Инна, так что нам ставить опровержение?» Я ответила: «делайте, что хотите. Я не буду ни коим образом реагировать на этот бред».
Кто тогда Вас финансирует?
Мы финансируемся сами. Мы все сбрасываемся. Так же, как, кстати, было во время команды…
Боже, в Украине есть честные политики! Они сами себя финансируют!
Нет – это правда! Это правда. Когда мы… Вы знаете, мы, мне напоминаем все «унтерофицерскую вдову, которая сама себя сечет». Мы все время ждем нормальных людей, но когда они появляются, мы все время их той же грязью мажем, и говорим: «Нет, не может такого быть, чтобы нормальный человек, откровенный, профессиональный, честный может бросить свои деньги собственные на то, чтобы что-то сделать в стране».
Но, согласитесь, нельзя не заподозрить, что Вы каким-то образом связаны с Пинчуком. Вы очень активной были в Никополе
Вы понимаете – я адвокат. Когда человек является врачом, ему привозят какого-то больного человека в безсознании, он спрашивает: «Кто, как фамилия этого человека?» И когда ему скажут, что это Пинчук, он не будет оперировать этого человека? Я адвокат. Ко мне обратились за помощью. Для меня нет разницы.
Он был клиентом?
Нет, это был не клиент. Я поехала туда, как адвокат на три часа. Я осталась там на четыре дня как человек, который достал вместо адвокатского удостоверения — удостоверение гражданина Украины. Потому что то, что я там увидела, это было беззаконие, это было преступление, и против этого я восстала. Но я сегодня могу сказать, что когда у «Приватбанка», например, который был конкурентом на НЗФ, будут забирать таким же образом, в коррупции будут забирать любой объект, они могут обратиться за помощью. І я с них не возьму ни копейки, так как и с Виктора, за то, чтобы защитить право частной собственности в Украине. И любой человек, который знает, что его могут защитить, это кодекс профессиональной чести.
Шуфрич и Сивкович считают, что Луценко должен или опровергнуть обвинения Пискуна, или уйти в отставку. Вы вообще Пискуну верите?
Нет.
Не верите. И все то, что он говорит о Луценко, Вы этому верите?
Я уже говорила о том, что в то время, когда Пискун подал иск как юрист о восстановлении на работе после того, как его уволили по указу президента один раз, я уже ему не могу верить как юрист. Сегодня он делает то же самое, два раза уже. Через несколько дней после того, как премьер-министр Тимошенко стала премьер-министром, Пискун закрыл все уголовные дела по ней, при том, что до того за год говорил, что доведет это дело до суда. Я ему не верю. И верить не могу.
ТЕЛЕКОМПАНИЯ НТН
